ARTUR STELMASIAK: – Pan Minister opiekuje się największym workiem pieniędzy w Polsce. Problem w tym, że ten przysłowiowy worek jest dziurawy i wyciekają z niego pieniądze, które są własnością wszystkich Polaków. Jak Pan chce go uszczelnić?

MARIAN BANAŚ: – Pieniądze wyciekają już od wielu lat, i to coraz bardziej. Od przejęcia władzy przez Platformę Obywatelską i Polskie Stronnictwo Ludowe wyciek zwiększył się z 20 do 80 mld zł.

– To gigantyczne pieniądze. Przecież dochody z podatków wynoszą nieco ponad 300 mld zł. Można powiedzieć, że państwo polskie gubiło co 4. złotówkę, bo przecież dziura budżetowa była na poziomie 20 proc.

– Już w 2016 r. udało nam się uszczelnić system, ale prawdziwa rewolucja wprowadzona została 1 marca 2017 r. Krajowa Administracja Skarbowa spowoduje zminimalizowanie szarej strefy, a naszym celem jest jej całkowite wyeliminowanie. Na pewno będziemy mieć lepsze wyniki od średniej europejskiej.

– Już w zeszłym roku budżet państwa miał większe dochody niż w 2015 r. Jak to się stało?

– Oprócz pracy nad ustawą wprowadzającą obecną reformę pracowaliśmy nad uszczelnieniem systemu i wprowadzaliśmy lepszą organizację pracy. W zeszłym roku widzieliśmy efekt lepszej koordynacji między różnymi służbami. Wcześniej problem polegał na tym, że różne instytucje odpowiedzialne za ściąganie podatków działały oddzielnie i nie było odpowiedniej współpracy.

– I mieliśmy wyciek.

– Dokładnie. Z nieszczelnego systemu korzystali przestępcy. Spóźniony obieg informacji pozwalał im na szybkie wyłudzanie pieniędzy od państwa. Kontrole post factum prawie nic nie pomagały, bo już nie było możliwości ujęcia przestępcy podatkowego. Teraz kontrole będą miały charakter działań operacyjnych i przestępcy będą ścigani od razu.

– Poprawa ściągalności to większe wpływy do budżetu. Czy to jedyny cel powołania Krajowej Administracji Skarbowej?

– Dzięki temu ulżymy rzetelnym przedsiębiorcom i wyeliminujemy nieuczciwą konkurencję. Uczciwi przedsiębiorcy wreszcie będą czuli się bezpiecznie, bo nie będzie przestępczej konkurencji, która zabija ich biznes. Państwo musi dbać i stać na straży uczciwości gospodarczej.

– Użyję tu obrazowego porównania, które znam ze spółdzielni mieszkaniowych, w których część mieszkańców nie płaci za czynsz. Reszta uczciwych mieszkańców musi więc pokryć większe koszty.

– Takie samo zjawisko mamy w skali całej Polski. Jeżeli nie będziemy walczyć z oszustami i wyłudzaczami państwowych pieniędzy, to tę lukę muszą pokryć uczciwi podatnicy. Trzeba jasno powiedzieć, że przestępcy podatkowi okradają każdego z nas.

– Program „Rodzina 500+” kosztował w 2016 r. ponad 17 mld zł. Zwiększone wpływy do budżetu były większe od tej kwoty. Okazuje się, że pieniądze na prorodzinny program były, ale nikt się nie pofatygował, aby się po nie schylić.

– Niestety, tak było i dziura budżetowa wynikała z małej efektywności państwowych organów skarbowych. Po wprowadzeniu reformy KAS nasza skuteczność będzie jeszcze większa.

– Na czym polega reforma?

– Krajowa Administracja Skarbowa jest połączeniem administracji skarbowej, kontroli skarbowej i służby celnej w jedną instytucję. Dzięki temu wymiana informacji i zarządzanie będą bardziej skuteczne. Nasi pracownicy mają do dyspozycji wszystkie instrumenty, które pozwalają im walczyć z przestępcami podatkowymi i z nieuczciwą konkurencją. Teraz mamy do dyspozycji wywiad skarbowy, możemy prowadzić działalność operacyjno-rozpoznawczą oraz stosować prowokacje. Bardzo ważna jest również jedna baza danych, która pozwoli nam na szybką analizę ryzyka. Dzięki temu interwencja służb skarbowych będzie celowa, a nie losowa.

– Pan zajmuje się wypełnianiem obietnic wyborczych obydwu kampanii wyborczych z 2015 r. Pamiętam, jak pokazywano prezentacje zwiększonych wpływów, które mają być efektem uszczelnienia systemu podatkowego. Oni obiecywali, a Pan teraz zszywa ten dziurawy worek z państwowymi pieniędzmi.

– Pieniądze powoli już się znajdują, a będzie ich jeszcze więcej. Skończyły się czasy, gdy duże zorganizowane grupy przestępcze mogły bezkarnie okradać Polaków.

– A jest jakiś konkretny przykład, którym Pan Minister może się pochwalić?

– Od sierpnia 2016 r. wprowadziłem tzw. pakiet paliwowy. Dzięki niemu kontrolujemy prawie każdą cysternę, która wjeżdża na terytorium Polski. Jeszcze rok temu codziennie wjeżdżało 600 cystern, a teraz – tylko 200.

– Czyli 2 na 3 cysterny wjeżdżające do Polski miały nieuczciwe zamiary.

– Tego nie da się tak jednoznacznie potwierdzić, ale faktem jest, że Orlen i Lotos odnotowały rekordowy wzrost sprzedaży, a nam zwiększyły wpływ z VAT i akcyzy paliwowej. Tak dobre wyniki są więc efektem naszych kontroli. W ten sposób likwidujemy przestępczość, aby uczciwe przedsiębiorstwa mogły prosperować na równych zasadach. Przykład rynku paliw jest bardzo dobrą ilustracją naszego celu.